|
|
DonPadlo
Сообщений: 4071 |
 | |
На: Автономная котельная..
Добавлено: 7 фев 11 14:27 |
Хм. Газ и электричество однозначно отпадают. Ибо выходит 6-7 тыщ у людей в месяц судя по поискам в инете.
"Пассивный" дом я думаю все равно не построить, ибо выйдет слишком дорого. |
| |
| |
|
| |
/КЛЮЧНИК\\
Сообщений: 4693 |
 | |
На: Автономная котельная..
Добавлено: 7 фев 11 14:39 |
Автор: PARADOX
там не домики, а сарайки с безумными теплопотерями |
|
 да еще и по цене межзвездного космолета...
Автор: DonPadlo
"Пассивный" дом я думаю все равно не построить, ибо выйдет слишком дорого. |
|
Не соглашусь, стоимость увеличивается на 8-10%. Вот только сколько не курю форумы, практически нет проектно-строительных организаций, которые все делают за раз. Пока получается теплообменники расчитывают одни, делают другие, строят третьи... четвертые показывают тебе косяки первых. Хотя строить автономный дом дорого, а вот дом который помогает сильно экономить за счет "умных" решений вполне реально. |
| |
|
На: Автономная котельная..
Добавлено: 7 фев 11 15:03 |
С газом есть интерсная фишка очень модная под питером.
Закапывается цистерна герметичная. И газ подвозится не баллонами, а просто приезжает автоцистерна и сливает тонн 20 или скока там влезает не знаю. В инетике есть расчеты по расходу.
А с дровами. Самые продвинутые котлы горят 12 часов. Но они дорогущие и редкость. Гигантские проблемы с автоматикой и безопсностью. Короче надо готовится топить 4 раза в день. А вот если топить 4 раза в день не впадлу - у тестя банальный котелочек, вмурованный в печку топит полдома 100 квадратов. Чет подробно не узнавал, но две охапки дров на день. Если к нему добавить циркуляционный насос - дом будет прогрет равномерно. А так очень большая разница между первой и последней комнатами на круге отопления. Если сделать НЕ так, как советуют во всех инетиках, а наоборот. Вместо тоненьких труб использовать максимально толстые, где нить вмуровать бачок на тонну другую с теплоизоляцией, а топку сделать большой и под большую загрузку дров - может и два раза в день топить получится.
SNeKa |
| |
Вася Куролесов
Сообщений: 1439 |
 | |
На: Автономная котельная..
Добавлено: 7 фев 11 15:24 |
Автор: гость
С газом есть интерсная фишка очень модная под питером.
Закапывается цистерна герметичная. И газ подвозится не баллонами, а просто приезжает автоцистерна и сливает тонн 20 или скока там влезает не знаю. В инетике есть расчеты по расходу.
SNeKa |
|
Товарищ в Маскофской области ставит такие вот газгольдеры. Ооочень популярны такие агрегаты. |
| |
|
На: Автономная котельная..
Добавлено: 7 фев 11 15:32 |
Автор: DonPadlo
"Пассивный" дом я думаю все равно не построить, ибо выйдет слишком дорого. |
|
Ничто не обходится так дорого, как дешевые вещи. Я считал, что при электрическом отоплении "пассивного" дома площадью 150 кв. м. в нынешних ценах цена вопроса 10 тыс. рублей за отопительный сезон |
| |
Поживший
Сообщений: 5715 |
 | |
На: Автономная котельная..
Добавлено: 7 фев 11 18:03 |
Автор: DonPadlo
Проект пока в уме. Однозначно будет из дерева, с максимальным утеплением но за разумные деньги |
|
Наверное выйдет дешевле, если купить обычную деревенскую избу с печкой посередине,
топиться один - два раза в день, пару самосвалов дров хватит на всю зиму.
А если утеплить дом каким нибудь извратным способом - например знутри слой пенопласта сантиметров в 10, на них толстые красивые ковры, а стекла поменять на стеклопакеты, да обнести дом по периметру 5метровым кирпичным забором, чтоб ветер не выдувал тепло, то всё будет замечательно. На печку можно завернуть бак с водой - будет теплая водичка, осталось подумать где лучше сделать душевую и унитаз, чтоб на улицу не бегать... |
| |
|
На: Автономная котельная..
Добавлено: 7 фев 11 18:03 |
Чет вы меня запутали этим волшебным домом.
То что он должен иметь малые энергопотери понятно.
Непонятно из чего он сделан? Каркасно щелевой с жирным слоем урсы/роквула?
Непонял про проектирование. Проект вентиляции всегда делает отдельная фирма. Рекуператор вроде не фиг диковинная вещ.
Есть правда один момент...Я два года проработал в помещении с принудительной приточно вытяжной вентиляцией. Она воет, свистит, бъет по ушам и убивает звукоизоляцию. Я понимаю, что ее можно сделать несколько по другому, но 20 толстых изолированных труб, сходящихся в одном помещении (пусть у нас 10 комнат по две трубы на комнату) а трубочки там надо сантиметров от 20+изоляция....ну незнааю...
Совсем не вкурил про термоизоляцию фундамента. Как? Зачем?
Стекла чтоб бледнозеленые на термосъемке были...Или я не понимаю где взять и что за стекла. Или фотошоп или внутри дома было холодно. Тогда такая съемка прекрасно получается.
SNeKa
PS: Был тут в гостях  Давно мечтал о стеклопакете. Потрогал стеклопакет - у меня дырявые заклеенные деревяшки теплее. Теперь вот фиг знает че и делать то  |
| |
Юрий59
Сообщений: 6900 |
 | |
На: Автономная котельная..
Добавлено: 7 фев 11 20:11 |
Автор: гость
SNeKa
PS: Был тут в гостях Давно мечтал о стеклопакете. Потрогал стеклопакет - у меня дырявые заклеенные деревяшки теплее. Теперь вот фиг знает че и делать то |
|
а про стеклопакеты я вам расскажу...
у меня в квартире индивидуальное газовое отпление (газ природный). до установки стеклопакетов - расход газа зимой был 400 кубов в месяц. после - 150 кубов в месяц. только не надо экономить на стеклопакетах. они ведь разные. нужно - двухкамерные. однокамерные тепло плохо держат. и большой плюс - звукоизоляция. напротив кафе - до установки пакетов круглый год было мягко говоря шумно. теперь - как в деревне - тишина.
а теплее - холоднее... на ощупь они холодные - не дерево  . но тепло очень даже держат.
и тактический вопрос. стоимость хорошего пакета у нас 7,5 - 8 тыс руб. но если покупать их не в сезон - сейчас например, в 2 раза дешевле. установить можно и позже. было бы где хранить.
|
| |
|
На: Автономная котельная..
Добавлено: 7 фев 11 22:13 |
Чет заинтересовали пассивным домом.
Нашел вот такое http://www.pro-passivhaus.com/index.php?page=22&lang=1
Попробовал прикинуть в роквуле али урсе. Почти полметра слой получается!!!
По вентиляции вопрос частично отпал, но только частично.
Есть какие то форумы или жжшечки с историей успеха "Я построил пассивный дом"?
А то чето больно похоже на красивую плохореализуемую концепцию.
SNeKa |
| |
|
На: Автономная котельная..
Добавлено: 7 фев 11 22:18 |
Да и 75% рекуперации имеют все две модели от дайкина. Остальные дай бог 60% набирают.
Чет все больше и больше похоже на красивый концепт.
SNeKa |
| |
|
На: Автономная котельная..
Добавлено: 7 фев 11 22:38 |
А вот этот сайт надо покурить повнимательней, НО
http://www.passiv-rus.ru/?page=87
Вот прямо по ссылке на чертеже ересь. Несущие конструкции стоят на утеплителе. Ну и примерно подтверждают мой расчет, что 30см реального утеплителя (я так то по роквулу 35 вроде насчитал до полуметра округлил для ужасности )
Опять же рекуперация через землю. Этож на пару метров закапывать надо. А оно надо?
SNeKa |
| |
/КЛЮЧНИК\\
Сообщений: 4693 |
| |
На: Автономная котельная..
Добавлено: 7 фев 11 22:50 |
Автор: гость
Стекла чтоб бледнозеленые на термосъемке были...Или я не понимаю где взять и что за стекла. Или фотошоп или внутри дома было холодно. Тогда такая съемка прекрасно получается.
SNeKa
PS: Был тут в гостях Давно мечтал о стеклопакете. Потрогал стеклопакет - у меня дырявые заклеенные деревяшки теплее. Теперь вот фиг знает че и делать то |
|
Вот и пускай таких в гости... Все правильно, толщина деревянных выше это раз, второе если взять пластиковый и деревянный предмет комнатной температуры, то деревянный будет казаться теплее
По вопросу стекол.. есть такие И и К стекла. ща может и ссылку найду на правильные стеклопакеты для правильного дома, но они сцуко сильно дорогие...
ЗЫ у ребенка в комнате стоят деревянные не дырявые, стекло имеет такую же температуру, а вот рама да ,теплее.
Нашел по окнам http://okno-rehau.ru/index.php/profil-rehau/rehau-geneo и еще по стеклам тут почитай http://www.okna-trocal.ru/article.aspx?id=1728704338
Закапывать в землю стоит... ибо воздух с наружи -20 проходя в теплой земле нагреется до +4 т.е. тебе нагревать его надо будет уже меньше и топлива жечь соответственно меньше, как то так... А если ты еще поставишь теплообменник на стоки таким образом и воду меньше греть... |
| |
|
На: Автономная котельная..
Добавлено: 7 фев 11 23:14 |
Автор: гость
А вот этот сайт надо покурить повнимательней, НО
http://www.passiv-rus.ru/?page=87
Вот прямо по ссылке на чертеже ересь. Несущие конструкции стоят на утеплителе. Ну и примерно подтверждают мой расчет, что 30см реального утеплителя (я так то по роквулу 35 вроде насчитал до полуметра округлил для ужасности )
Опять же рекуперация через землю. Этож на пару метров закапывать надо. А оно надо?
SNeKa |
|
вот агрегат, чтобы не закапывать http://www.alasca.ru/index.php/ru/r-400l
цена вопроса 100 тыс. руб. |
| |
Край
Сообщений: 2429 |
 | |
На: Автономная котельная..
Добавлено: 8 фев 11 09:05 |
угольное отопление.
с 1980 по, примерно, 2007-й квартира у родителей отапливалась углем. дом 2-х этажный кирпич на 12 квартир. в каждой квартире - свой угольный котел (размером примерно с газовую плиту).
ничего хорошего кроме того, что топить можно когда захочешь, хоть летом.
очевидные минусы. покупать уголь каждыый год. грязь во дворе - на 12 квартир привезут, пока все в сарайки свои скидают - некоторые по несколько месяцев. грязь в квартирах - уголь в ведрах носить через всю избу (стандартные городские квартиры с обычной планировкой). холодно. отец нарастил батареи насколько можно. вечером с работы приходишь - дубак. чистишь котел - шлак еще горячий. пыль угольная, взвесь, астма... пока затопишь дровами, они разгорятся - углем. Это не костер и не русская печь. у меня классе в 5-6м иногда с 3-4 попытки удавалось разжечь. никуда не уйдешь - уголь надо регулярно подкидывать в топку, прям как в паравозе, где лазо жгли. часа через 2, когда вода нагреется, становится теплее, но к утру снова остывает. поэтому в выходные топили по два раза в сутки. Зимой никуда не уедешь - или соседей просить топить и чистить котел.
пару лет назад перевели на центральное отопление с новой газовой котельной. (параллельно еще пакеты в окошки вставили). дома тепло, регулярно окна приоткрыты для вентиляции, хлопот никаких. правда, коммуналка достаточно большая. был вариант индивидуальный газовый котел поставить (все равно газ по счетчику и колонка), но отец не стал заморачиваться.
сам же с газовым отоплением встречался всего раз - обычный домик в кулацком поселке за конева, друзья снимали в 1998 году. площадь, ну может, метров 100. стоит на кухне - надо - привернул, надо - открыл побольше. дома тепло и вода горячая. но не знаю, сколько коммуналка выходила. |
| |
|
На: Автономная котельная..
Добавлено: 8 фев 11 10:08 |
| Жил в деревянном доме с печным отоплением лет 15. На две печки, если не каждый день топить уходило где-то шесть кубов дров за сезон. |
| |
|
