|
|
Лесси
Сообщений: 54593 |
 | |
На: Здравоохранение или почему?
Добавлено: 21 июн 07 17:11 |
Автор: Lynx
как на счет: медицина должна быть платной и армия профессиональной?
правда я не представляю себе как можно сделать переход от текущего положения к вышепредложенному устройству |
|
линкс, милый... так она платная так то на самом деле... и налог мы платим на ее развитие в общем то, и куда не придешь - все за деньги... но уж если не за деньги - так глупостей напридумывают по полной программе, специально чтоб плюнуть да деньги заплатить, за что мы в общем и так налог платим... порочный круг! |
| |
| |
| | |
Лесси
Сообщений: 54593 |
| |
На: Здравоохранение или почему?
Добавлено: 21 июн 07 17:15 |
Автор: vak
К примеру, вот почему у нас в Вологде не оказывают экстренную медицинскую помощь, если у тебя нет полиса?! Ведь в Законе четко сказано, и Конституцию никто не отменял. На самом деле, положено именно вот так: первые три дня обязаны оказывать безвозмездно, затем урегулировать отношения - типа, полис ОМС или ДМС, или за деньги. А у нас? Травмпункт отказывается принимать, скорая откажет в оказании помощи!!! Тока к сожалению, когда просишь помощи, права качать некогда... Отсюда беспредел и неграмотность! Упрется какой-нить врач, а сам даже Закон о здравоохранении в глаза не видел. |
|
не знаю... сколько раз наблюдала что скорая и без полиса помощь оказывала есть полис - хорошо, нет... ну и ладно.
а если на улице плохо? чего, никто же полис с собой не носит, но ведь оказывают и без полиса помощ |
| |
Лесси
Сообщений: 54593 |
| |
На: Здравоохранение или почему?
Добавлено: 21 июн 07 17:15 |
Автор: юг
откуда такая осведомленность?  |
|
а поди шпиён американский |
| |
Паучок
Сообщений: 14774 |
 | |
На: Здравоохранение или почему?
Добавлено: 21 июн 07 17:21 |
Автор: Лесси
а поди шпиён американский |
|
Тож склоняюсь к этой мысли |
| |
Lynx
Сообщений: 2197 |
 | |
На: Здравоохранение или почему?
Добавлено: 21 июн 07 19:00 |
Автор: Лесси
линкс, милый... так она платная так то на самом деле... и налог мы платим на ее развитие в общем то, и куда не придешь - все за деньги... но уж если не за деньги - так глупостей напридумывают по полной программе, специально чтоб плюнуть да деньги заплатить, за что мы в общем и так налог платим... порочный круг! |
|
У немцев по другому, они не платят налог на здравоохранение вообще, НО они платят обязательную медицинскую страховку (причем суммы не маленькие). Страховую организацию человек вправе выбрать сам. Их много. Есть как частные компании по страхованию здоровья так и государственные организации.
Когда человек идет к врачу он платит реальные суммы за абсолютно все услуги, бесплатных услуг/лекарств/консультаций в принципе НЕТ. Большинство из услуг в определенном % оплачиваются медицинской страховкой. %, в зависимости от услуги, может варьироваться от 0 до 100%. Все детали описаны в страховом контракте.
Я не думаю, что страховые организации в накладе, доктора и врачи также получают реальные (а не виртуальные из выделенного государством бюджета) деньги, в общем и целом все ложиться на плечи зарабатывающих людей, кто обязан платить медицинскую страховку. Она в цифрах примерно достигает от 20 до 30% от з/п, что немало, если учесть что тут достаточно успешно борются с черными доходами. Причем % может поменяться в течении года в зависимости от статистики и других критериев, которые могут повлиять на доходность страховой компании.
Теоретически люди пожилого и пенсионного возраста, те, что уже не могу работать, но как раз больше всех нуждаются в медицинской помощи, поддерживают свое здоровье за счет страховых взносов, которые они платили в молодости ну и за счет взносов молодого поколения.
Но я ума не приложу как можно безболезненно и возможно ли это вообще перевести российскую систему здравоохранения на похожий манер. |
| |
Лесси
Сообщений: 54593 |
| |
На: Здравоохранение или почему?
Добавлено: 21 июн 07 23:52 |
поэтому манер у нас сейчас получился самый что ни на есть странный и непонятный |
| |
|
На: Здравоохранение или почему?
Добавлено: 21 июн 07 23:57 |
Автор: vak
К примеру, вот почему у нас в Вологде не оказывают экстренную медицинскую помощь, если у тебя нет полиса?! Ведь в Законе четко сказано, и Конституцию никто не отменял. На самом деле, положено именно вот так: первые три дня обязаны оказывать безвозмездно, затем урегулировать отношения - типа, полис ОМС или ДМС, или за деньги. А у нас? Травмпункт отказывается принимать, скорая откажет в оказании помощи!!! Тока к сожалению, когда просишь помощи, права качать некогда... Отсюда беспредел и неграмотность! Упрется какой-нить врач, а сам даже Закон о здравоохранении в глаза не видел. |
|
Ни разу не спросили полиса ОМС при оказании экстренной медицинской помощи. Ни скорая не спрашивала, ни в травмпунктах  |
| |
|
На: Здравоохранение или почему?
Добавлено: 21 июн 07 23:58 |
Автор: vak
Упрется какой-нить врач, а сам даже Закон о здравоохранении в глаза не видел. |
|
Как он может увидеть то, чего нет в природе  |
| |
|
На: Здравоохранение или почему?
Добавлено: 22 июн 07 00:00 |
Автор: Лесси
линкс, милый... так она платная так то на самом деле... и налог мы платим на ее развитие в общем то, и куда не придешь - все за деньги... но уж если не за деньги - так глупостей напридумывают по полной программе, специально чтоб плюнуть да деньги заплатить, за что мы в общем и так налог платим... порочный круг! |
|
Лесси - по уму наши налоги должны на другие цели идти. А за это надо платить |
| |
|
На: Здравоохранение или почему?
Добавлено: 22 июн 07 00:02 |
А вообще чего вы хотите. У нас главная проблема здравоохранения - это медицинские учреждения. Потому что они учреждения и потому что они либо муниципальные, либо государственные. Никаких стимулов для развития и повышения качества медицинских услуг у них нет в принципе. Поэтому, пока не разовьется частная медицина, будет так как есть. А она очень тяжело будет развиваться, потому что у большинтва населения в голову вбили, что медицина должна быть бесплатной  |
| |
Паучок
Сообщений: 14774 |
| |
На: Здравоохранение или почему?
Добавлено: 22 июн 07 00:09 |
Частную медицину еще долго ждать а вот если изменить подход к финансированию, то возможно ситуация и изменится к лучшему |
| |
Лесси
Сообщений: 54593 |
| |
На: Здравоохранение или почему?
Добавлено: 22 июн 07 00:17 |
Автор: PARADOX
А вообще чего вы хотите. У нас главная проблема здравоохранения - это медицинские учреждения. Потому что они учреждения и потому что они либо муниципальные, либо государственные. Никаких стимулов для развития и повышения качества медицинских услуг у них нет в принципе. Поэтому, пока не разовьется частная медицина, будет так как есть. А она очень тяжело будет развиваться, потому что у большинтва населения в голову вбили, что медицина должна быть бесплатной |
|
а нехрена не поэтому она плохо будет развиваться! У меня начто уж бабушке 80 лет - и та к флебологу ходит за деньги и не возмущается... правда, за глаза его за что-то венерологом называет
а вот папа ходит к кардиологу в муниципальную поликлиннику, как ты выразился. И кардиолог ему не нравиться, и потом он какими то интригами добивается все-таки перевода к другому кардиологу, и очень им доволен... тока однажды приходит за талоном на прием - а ему говорят - очереддь до такого то числа, чуть ли не через два месяца. Но можете идти к платному за деньги... "Ладно, говорит папа, пойду за деньги" - и ему дают за деньги направление к тому кардиологу, от которого он и бесплатно то отказался...
Просто есть хорошие врачи и плохие. Плохие, поскольку они в этом деле ради денег, быстро смекнули, что на платном приеме денег больше и сдриснули туда, не смотря на то. что их в общем то на бюджетные деньги забесплатно выучили . И не факт, что платники у нас лечат лучше и качественнее... Вон, одна известная стоматологическая фрма, которая по 15 тыс за один зуб берет, лечит то не лучше, чем врачь в маленьком кабинетике за 500 рублей... А в москве вообще цены на зубы - 45 тысяч просят за то, что вологодские медики делают за 3,5 тыс... И не хуже кстати сказать делают... И дело не в том, что в москве качественнее лечат... просто их врачам "деньги очень нужны" (с) |
| |
Дядька в ушанке
Сообщений: 5218 |
 | |
На: Здравоохранение или почему?
Добавлено: 22 июн 07 09:52 |
Автор: Lynx
У немцев по другому, они не платят налог на здравоохранение вообще, НО они платят обязательную медицинскую страховку... Она в цифрах примерно достигает от 20 до 30% от з/п, что немало, если учесть что тут достаточно успешно борются с черными доходами. Причем % может поменяться в течении года в зависимости от статистики и других критериев, которые могут повлиять на доходность страховой компании. |
|
структура моих расходов за май-июнь
70,83% ушло на жилищный вопрос.
реально нечем платить страховку. |
| |
|
На: Здравоохранение или почему?
Добавлено: 23 июн 07 22:55 |
| И чего врете-скорая приезжает бесплатно и полис не спрашивает! |
| |
Паучок
Сообщений: 14774 |
| |
На: Здравоохранение или почему?
Добавлено: 24 июн 07 00:35 |
Автор: гость
И чего врете-скорая приезжает бесплатно и полис не спрашивает! |
|
Скорая может и нет, а в приемном уже интересуются и возмущаются |
| |
|
|
