|
|
trik
Сообщений: 119 |
 | |
На: Эстония
Добавлено: 5 апр 07 19:29 |
Автор: Паучок_0,5
Население страны на 1926 год по результатам переписи населения составляло 147 млн.человек.
На начало 1934 года - 168 млн. человек.
Если учитывать такую же динамику прироста населения, то на 1937 год численность населения должна состовлять 177 млн. человек, а перепись показала 156 млн. человек. |
|
Не совсем корректно. Нельзя говорить о постоянном приросте. На 34-37 годы приходится демографическая яма - результат 1-й мировой и революции. Как раз в репродуктивный возраст вступило поколение рожденное тогда. Их просто было мало.
Ровно также потом в СССР была демографическая яма в 60-х-начале 70-х. но это, конечно, касается в первую очередь населения РСФСР, Украины и Белоруссии, которые понесли наибольшие потрериво время Великой Отечественной. Например, Белоруссия достигла довоенного уровня населения только в 1977 году!
|
| |
| |
| | |
Паучок
Сообщений: 14774 |
 | |
На: Эстония
Добавлено: 5 апр 07 19:30 |
Автор: trik
По отрывочным данным судить в целом нельзя, но в некоторые годы расхождения между числом приговоренных к высшей мере и числом казненных были большими.
Созданная в 1930 г. система ГУЛАГа (Главное управление лагерей) включала в себя спецпоселения (ссылка), колонии (для осужденных на срок менее 3 лет) и лагеря. Затем в систему ГУЛАГ были включены "Бюро исправительных работ" (БИРы), которые ведали лицами, осужденными к принудительным работам без лишения свободы (то есть с вычетом до 25% заработка). Так, к началу Великой Отечественной войны на учете БИРов ГУЛАГа состояло 1 264 тыс. осужденных. 97% их работали по месту своей основной работы. Это надо учитывать, когда приходится читать фразы типа "он был отправлен в ГУЛАГ" или "за опоздание на работу приговаривали к ГУЛАГу".
|
|
Так и есть, именно к началу войны. Репрессивная машина сбавила обороты благодаря переписи 1937г.
Последний аргумент М.В.Курмана подтверждается свидетельством еще одного работника ЦУНХУ, в то время - заместителя начальника отдела текущего учета, Ваага Аветисовича Азатяна (1900-1985). В феврале 1938 г. он был репрессирован, провел 10 лет в лагерях, потом еще столько же в ссылке, а после реабилитации работал в сводном отделе статистики и статистической методологии ЦСУ СССР. В конце 60-х гг. он рассказывал о том, как в середине января или в феврале 1937 г., зайдя в кабинет начальника ЦУНХУ, застал его разговаривающим по телефону с Молотовым и хорошо запомнил последнюю фразу И.А.Краваля: "... Мы же дали в НКВД бланков на четыре миллиона, а получили от них только два". Что говорили на другом конце провода, Азатян не слышал, но на него произвело неизгладимое впечатление, как побледнел Краваль, повесив трубку и как, опустившись в кресло, сказал: "Это - конец!".
Теперь это свидетельство можно подкрепить архивными документами. НКВД затребовал от ЦУНХУ 1082 тыс. бланков переписных листов72, т.е. при 50%-ном заполнении - на 4 с лишним млн. человек. Переписано же было НКВД, включая спецпереселенцев, всего 2660,3 тыс., из которых 270,7 тыс. личного состава (С)
Опубликовано в: Перепись населения СССР 1937 года. История и материалы
/Экспресс-информация. Серия "История статистики". Выпуск 3-5 (часть II). М., 1990/ C. 6-63
В 1939 году провели новую перепись, которая в результате прямой фальсификации позволила выйти на цифру в 170 млн. человек. Эту цифру Сталин объявил на XVIII съезде партии еще до того, как результаты переписи могли быть целиком обработаны |
| |
trik
Сообщений: 119 |
| |
На: Эстония
Добавлено: 5 апр 07 19:35 |
На самом деле результаты переписи 1937 года не показательны. Как не показательны результаты любой переписи. Сколько у нас было переписано хоббитов по результатам последней перепеси?
И о связи сбавления оборотов репрессивной машины с результатами переписи говорить, по-моему, не совсем корректно. Спрашивается, как же тогда объяснить послевоенный пик репрессий 1948-1951 гг? |
| |
Паучок
Сообщений: 14774 |
| |
На: Эстония
Добавлено: 5 апр 07 19:38 |
| Во времена большого террора организаторы "репрессированной" переписи 1937 года заплатили свободой или даже своими жизнями за то, что пытались следовать профессиональным стандартам. Считается, что общее число жертв этой волны террора в 1937-1939 гг. составило около 2 млн. человек. Одна из главных причин неполноты демографической статистики в 30-е гг. заключалась в том, что до конца большого террора в ЦУНХУ не поступали отчеты о количестве расстрелянных, а также числа умерших заключенных и ссыльных. Только впоследствии (в середине 1939 года) была предпринята попытка введения такой отчетности (С) |
| |
Паучок
Сообщений: 14774 |
| |
На: Эстония
Добавлено: 5 апр 07 19:41 |
Во время Второй мировой войны Советский Союз понес громадные людские потери. В 1946 году Сталин в очередной раз обратился к демографической проблематике и вновь грубо исказил реальность. Он объявил, что в войне погибло 7 млн. граждан СССР. Естественно, что после его заявления эта цифра на многие годы превратилась в Советском Союзе в незыблемую догму при том, что только демографические потери Красной Армии (более 8,6 млн. солдат и офицеров) превысили названную Сталиным цифру. По последним оценкам общие людские потери СССР (без эмиграции) во Второй мировой войне были гораздо большими - около 25,2 млн. человек.
Вторая мировая война принесла прекращение публикации данных демографической статистики в СССР. После нее вскоре началась "холодная война" и советское общество было в последние годы сталинского правления настолько пропитано духом параноидальной секретности, что публикации данных по многим отраслям статистики были почти полностью прекращены. После войны (в 1946-1947 гг.) демографическую ситуацию усугубил новый голод, унесший около миллиона жертв. Данные о демографической ситуации тех лет нельзя было использовать в пропагандистских целях, и Сталин отверг предложение ЦСУ провести новую перепись населения в 1949 году. Вся статистика населения получила гриф "совершенно секретно", не сообщалась даже общая численность населения СССР. (С) |
| |
Паучок
Сообщений: 14774 |
| |
На: Эстония
Добавлено: 5 апр 07 19:47 |
Автор: trik
Сколько у нас было переписано хоббитов по результатам последней перепеси? |
|
Это не хоббиты - это население страны. Хотя для Вас может и хоббиты. |
| |
Паучок
Сообщений: 14774 |
| |
На: Эстония
Добавлено: 5 апр 07 19:58 |
Автор: bestfriend
А сейчас то нас скоко?говорят 160? |
|
Перепись СССР 1989г. - 286,7 млн. человек из них 147,4 млн. человек в РСФСР
Перепись РФ 2002г. - 145,5 млн.человек |
| |
trik
Сообщений: 119 |
| |
На: Эстония
Добавлено: 5 апр 07 21:15 |
Автор: Паучок_0,5
Это не хоббиты - это население страны. Хотя для Вас может и хоббиты. |
|
Специально уточняю для Вас. По поводу доверия к статистическим данным. По результатам последней переписи в России было зафиксировано несколько тысяч "хоббитов". Показатель, так сказать, статистики. Про старый анекдот про статистику вспоминать уже не буду.
В СССР статистические данные всегда были секретными. До сих пор нельзя получить данные за 20-30-е годы. Точнее они были несколько лет открытыми. Но пару лет назад их снова засекретили. Причем вместо "секретно" повесили гриф "сов.секретно". Показатель, однако.
Относительно потерь СССР в Великой Отечественной спорить и что-то утверждать не буду. Просто из-за секретности всех данных. Но то, что 12 милионная Советская Армия "задавила" 1,5 миллионый вермахт своими людскими ресурсами (откуда и потери) - факт. |
| |
psih
Сообщений: 4385 |
 | |
На: Эстония
Добавлено: 5 апр 07 23:15 |
хрена вас от памятника куда занесло 
а хоббиты это хто? |
| |
Паучок
Сообщений: 14774 |
| |
На: Эстония
Добавлено: 5 апр 07 23:17 |
Автор: psih
хрена вас от памятника куда занесло
а хоббиты это хто? |
|
Вот так вот получилось  |
| |
Лесси
Сообщений: 54593 |
 | |
На: Эстония
Добавлено: 5 апр 07 23:22 |
Автор: psih
хрена вас от памятника куда занесло
а хоббиты это хто? |
|
насколько помню, хоббиты - это такие мелкие мужики, они еще ноги не бреют... и вроде как не моют |
| |
Лерик
Сообщений: 1590 |
 | |
На: Эстония
Добавлено: 5 апр 07 23:24 |
Автор: Лесси
насколько помню, хоббиты - это такие мелкие мужики, они еще ноги не бреют... и вроде как не моют |
|
Они босиком ходют, кольца в пропасть выкидывают, живут в смешных домиках....  |
| |
psih
Сообщений: 4385 |
| |
На: Эстония
Добавлено: 6 апр 07 10:23 |
Автор: Лерик
Они босиком ходют, кольца в пропасть выкидывают, живут в смешных домиках.... |
|
фигасе, где такую траву берете? |
| |
Лерик
Сообщений: 1590 |
| |
На: Эстония
Добавлено: 6 апр 07 11:44 |
Автор: psih
фигасе, где такую траву берете? |
|
Сия ботва там http://www.exler.ru/films/18-02-2002.htm или http://lib.ru/TOLKIEN/vlastelin1.txt
Там о хоббитах хорошо прописано  ....о хоббитах, и любознательный
читатель многое узнает об их нравах и кое-что из их истории. Самых
любознательных отсылаем к повести под названием "Хоббит", где пересказаны
начальные главы Алой Книги .
 |
| |
Лерик
Сообщений: 1590 |
| |
На: Эстония
Добавлено: 6 апр 07 12:21 |
НННдааа. начали с эстонцев, дошли до хоббитов.  Пойду ка и я своих "хоббитов"проведаю, чем они без меня занимаются? Хотя -обед......... |
| |
|
|
