|
|
Штольц
Сообщений: 13016 |
 | |
На: Командирщина
Добавлено: 5 фев 06 10:34 |
Поднять общественность? Сьездить в Питер к солдату без селезенки? Замечательно. Может быть представители Комитета солдатских матерей этого и не сделали. Только пусть они отчитываются об этом перед своим комитетом. Как общественная организация их возможности не безграничны, на довольствии у общества они тоже не стоят.
Требовать нужно с власти, которой мы перечисляем налоги. Это их работа, давайте с них спрашивать.
Что касается шума в прессе - пусть он будет и пусть он будет громче. Тогда может быть в другой части задумаются о последствиях своих действий. Я не будут утверждать, что солдат из Рыбкино был ангелом, но и коммандир вряд ли нимб носил. Если жестокие побои имели место, то независимо от причины, их вызвавшией, нанесший должен понести наказание.
Жаль, что отцы-коммандиры поймут, что их несчастных товарищей наказывают не за то, что солдат били и не за то, что они позволяли бить, а за то, что были пойманы.
У меня очень много знакомых - бывших военных, по 20-30 лет прослуживших в армии. В большей своей части это хорошие люди, честные и отзывчивые, но армейская служба на всех их оставила один общий отпечаток - это двуличие.
Эти люди ведут несколько параллельных, никак не пересекающихся жизней. У них могут быть пороки, недостатки, вредные привычки. Они могут совершать проступки, может даже преступления, изменять женам, но они никогда и ни при каких обстоятельствах в этом не признаются.
Даже будучи пойманными с поличным они будут все отрицать, держась до последнего. Таким образом "секретность" армии - это не ее цель, это всего лишь способ. Удобный способ ведения дел, потворства порокам и преступлениям. |
| |
| |
| | |
|
На: Командирщина
Добавлено: 5 фев 06 15:45 |
Автор: гость
Обычный треп на горячую тему. "Посвященный" - по-видимому, журналист ТВ-7. Готовит спецрепортаж и ничего кроме заказа не видит. А так как наши СМИ вообще копать не любят, то очередная компания пройдет, а избиения - останутся. Кто провел анализ современной армии? Цель, задачи, средства и т.п. Если это почетная обязанность, то почему "оплата" такого почета - копейки. Я имею ввиду срочников. Мы ведь живем при капитализме (во всяком, случае нас туда зовут), Не удивительно, что председатель совета солдатский матерей, вместо изучения ситуации в Рыбкино (как живут, чем кормят) ездила в Англию - изучать их тюрьмы. Интересно - где лучше? Может кто-нибудь ее спросит. Если этот "ангел", которого избил "пьяный командир" сбежал из Питера по уважительным причинам, то где была госпожа председательша, ТВ-7 и прочие, чего ж тогда не подняли общественность? Почему ни она, ни журналисты, никто не выехал к парню, которому вырезали селезенку. До сих пор никто не знает, что там произошло. Мать смогла выехать только недавно. Ей кто-то помог?. Удобно - снимать сливки (пусть и протухшие) на раздутом центральными СМИ материале. Если беспокоит судьба вологжан в армии - займитесь, организуйте общественность, спросите с власти, которая призвала (забрала) ребят в армию. Это не так трудно, но сложнее, чем прокукарекать в одной передаче или на одном митинге (против чего-то далекого и неопределенного). Есть достаточно много нормальных частей, жаль что в изначально ненормальных условиях (имею ввиду оплату и содержание). Пример - акция "Подарок солдату". Центр туризма сохраняет память товарища - Молодцы! А остальные? Федеральный инспектор патронирует. Нелегче патронировать - Рыбкино. И ехать никуда не надо - экономия топлива, транспорта и времени - он ведь загруженный человек. А что собирают - конверты, сгущенку, носки - 1941-й год да и только. Кто смделал солдат нищими? Если эти мелочи нужны далеко, обеспечены ли ими солдаты в Рыбкино?. Может поднять общественность в других городах - чтобы там матери позаботились о наших "мальчиках", а мы - о тех, кто рядом. Экономичнее получится и действенней. Шума меньше? Вот и все что на самом деле нужно власти и СМИ - ШУМ!!! Болтайте дальше. |
|
Прелестно, прелестно!
Вот практический взгляд на жизнь, как написали бы в каком-нибудь романе 19 века.
Сначала, о журналистах. Вы совершенно правы. Журналисты – ТРЕПАЧИ. Это у них профессия такая – найти какую-то информацию и довести ее до как можно большего числа людей. Причем, таким образом, чтобы людям было понятно и интересно. А требовать от них большего просто несерьезно.
Анализ современной армии – помилуйте, каким образом это можно сделать в обычных средствах массовой информации? Это дело специалистов. А журналистам скажите спасибо, что они хоть какую-то информацию до нас доводят. Вот в СССР никакой информации в СМИ не было – была одна пропаганда. А информацию приходилось добывать между строк. По-вашему это было лучше?
И еще один момент. «Вот и все что на самом деле нужно власти и СМИ - ШУМ!!!» Конец цитаты. Это сильно. СМИ – это средства массовой информации, поэтому им, вообще ничего не нужно. А вот люди, которые в них работают, владеют ими, контролируют их, руководят ими, преследуют различные, порой совершенно противоположные цели. Поэтому представлять СМИ как некий единый и целостный объект – это просто какой-то инфантилизм махровый. |
| |
|
На: Командирщина
Добавлено: 5 фев 06 18:24 |
"Вы совершенно правы. Журналисты – ТРЕПАЧИ."Это у них не профессия такая – это они такие. Например, Сергей Расов и Людмила Гук - другие. Чего-то хотят и что-то могут.
"А требовать от них большего просто несерьезно." - Согласен, Нельзя с младенцев требовать осознанных полступков. Со времен М.Булгакова ничего не изменилось: "Не читайте советских газет перед едой. А других-то нет..."
"Анализ современной армии – помилуйте, каким образом это можно сделать в обычных средствах массовой информации? Это дело специалистов. А журналистам скажите спасибо, что они хоть какую-то информацию до нас доводят." Вот и жаль, что в наших СМИ одни дилетанты, а специалистов на пушечный выстрел не подпускают.
"Вот в СССР никакой информации в СМИ не было – была одна пропаганда. А информацию приходилось добывать между строк. По-вашему это было лучше?" - Лучше. Между строк хоть находили, а теперь кроме секса и идиотизма - даже между строк - НИЧЕГО. Умели профессионалы и в СССР информацию доносить до граждан, а теперь - баксы застили глаза и НИЧЕГО не видят.
"СМИ – это средства массовой информации, поэтому им, вообще ничего не нужно." Согласен не совсем - бабки нужны и все. Поэтому и пускаем СМИ по назначению.
"А вот люди, которые в них работают, владеют ими, контролируют их, руководят ими, преследуют различные, порой совершенно противоположные цели." Не согласен. Всем нужны только баьки - поэтому все каналы, радиостанции и газеты похожи. Исключение - ПравдаВО и Сергиев Посад.
"Поэтому представлять СМИ как некий единый и целостный объект – это просто какой-то инфантилизм махровый." - представлять армию как целостный объект еще больший инфантилизм. Вот за это и должен ответить Министр обороны. Армия должна быть целостным объетом, а у нас - коммерческое предприятие.
Журналисты окрестили себя пятой властью, пока больше похоже на Шестерку. |
| |
|
На: Командирщина
Добавлено: 5 фев 06 18:36 |
[QUOTE]Автор: stolz
"Поднять общественность? Сьездить в Питер к солдату без селезенки? Замечательно. Может быть представители Комитета солдатских матерей этого и не сделали. Только пусть они отчитываются об этом перед своим комитетом. Как общественная организация их возможности не безграничны, на довольствии у общества они тоже не стоят.
Требовать нужно с власти, которой мы перечисляем налоги. Это их работа, давайте с них спрашивать." - Никто с них и не спрашивает. Ведь в этом Совете кроме уважаемой М.Савоськиной никого и нет. Кто ж с нее спросит. Да и не надо. А вот с власти - спросил Расов, теперь судиться будет. Он занят - других нет.
"Что касается шума в прессе - пусть он будет и пусть он будет громче. Тогда может быть в другой части задумаются о последствиях своих действий." - не задумаются. Ведь даже про селезенку в Краснодаре НИКТО не вспоминает. В россии хватит Челябинска (ведь НИКОМУ кроме этого солдата помощь не дадут. Дай бог, чтоб ему помогли, не забыли). В Вологде - достаточно Рыбкина. Остальное - будни, неинтересно. Не было в Вологде трупов солдат, не было судов? Хоть одно СМИ, хоть один журналист рот открыл? Команды не было! До следущей команды снова замолчите, а она (команда) будет дана ох не скоро. За неделю что шумели может быть никого и не тронули (хотя сомневаюсь), а дальше - догадаетесь сами.
"Я не будут утверждать, что солдат из Рыбкино был ангелом, но и коммандир вряд ли нимб носил. Если жестокие побои имели место, то независимо от причины, их вызвавшией, нанесший должен понести наказание." - без вариантов. Только понесет ли?
"Жаль, что отцы-коммандиры поймут, что их несчастных товарищей наказывают не за то, что солдат били и не за то, что они позволяли бить, а за то, что были пойманы." - Уже поняли.
"У меня очень много знакомых - бывших военных, по 20-30 лет прослуживших в армии. В большей своей части это хорошие люди, честные и отзывчивые, но армейская служба на всех их оставила один общий отпечаток - это двуличие." - Может других знакомых поискать или САМ ТАКОЙ?
"Эти люди ведут несколько параллельных, никак не пересекающихся жизней. У них могут быть пороки, недостатки, вредные привычки. Они могут совершать проступки, может даже преступления, изменять женам, но они никогда и ни при каких обстоятельствах в этом не признаются.
Даже будучи пойманными с поличным они будут все отрицать, держась до последнего. Таким образом "секретность" армии - это не ее цель, это всего лишь способ. Удобный способ ведения дел, потворства порокам и преступлениям." - Что-то напоминает портрет бюрократический. Неужели и в армии также? |
| |
Штольц
Сообщений: 13016 |
| |
На: Командирщина
Добавлено: 5 фев 06 19:01 |
Автор: гость
"Даже будучи пойманными с поличным они будут все отрицать, держась до последнего. Таким образом "секретность" армии - это не ее цель, это всего лишь способ. Удобный способ ведения дел, потворства порокам и преступлениям." - Что-то напоминает портрет бюрократический. Неужели и в армии также? |
|
Вот значит срезом какого общества является армия! А ведь это новость, по крайней мере для меня |
| |
|
На: Командирщина
Добавлено: 5 фев 06 19:49 |
ох, бля... и тута началося...
огромная просьтьба к модератору - убирать копипасты, взятые с форумов типа "регион35"
а то ща начнется... ПИАР, блЯ  |
| |
|
На: Командирщина
Добавлено: 5 фев 06 19:49 |
и без того тошно |
| |
Штольц
Сообщений: 13016 |
| |
На: Командирщина
Добавлено: 5 фев 06 20:41 |
Автор: гость
и без того тошно |
|
Какие копипасты? Если есть замечание - давай ссылку |
| |
|
На: Командирщина
Добавлено: 5 фев 06 20:51 |
ну, например, такие:"Вы совершенно правы. Журналисты – ТРЕПАЧИ."Это у них не профессия такая – это они такие. Например, Сергей Расов и Людмила Гук - другие. Чего-то хотят и что-то могут".
где-то я все это уже видел... или в книжке читал... или в кино смотрел
 |
| |
Штольц
Сообщений: 13016 |
| |
На: Командирщина
Добавлено: 5 фев 06 21:05 |
| ОК. Выяснили что это "копипасты". Только модератору убирать ничего не надо. |
| |
|
На: Командирщина
Добавлено: 5 фев 06 21:06 |
[QUOTE]Автор: гость
ну, например, такие:"Вы совершенно правы. Журналисты – ТРЕПАЧИ."Это у них не профессия такая – это они такие. Например, Сергей Расов и Людмила Гук - другие. Чего-то хотят и что-то могут".
где-то я все это уже видел... или в книжке читал... или в кино смотрел
Радует, что ты когда-то книжки читал и в кино ходил. Также радует, что у многих такое мнение. А ты кого-то можешь назвать журналистом? Вообще-то давай откроем тему "Журналисты", а здесь про "Командирщину" начинали говорить. |
| |
lexa
Сообщений: 4994 |
 | |
На: Командирщина
Добавлено: 5 фев 06 21:14 |
Автор: stolz
ОК. Выяснили что это "копипасты". Только модератору убирать ничего не надо. |
|
че меня радует так это вопли "даешь демократию!" и одновременный сбор подписей на удаление тем определенного толка  |
| |
|
На: Командирщина
Добавлено: 5 фев 06 21:17 |
а иначе будет как во Франции, когда полицейские на улицу боятся выходить |
| |
lexa
Сообщений: 4994 |
| |
На: Командирщина
Добавлено: 5 фев 06 21:23 |
это от того, что Франция - парламентская республика,
за то у нас - вертикаль власти  |
| |
Штольц
Сообщений: 13016 |
| |
На: Командирщина
Добавлено: 5 фев 06 21:26 |
Автор: wobla
че меня радует так это вопли "даешь демократию!" и одновременный сбор подписей на удаление тем определенного толка |
|
Раньше это называли чего-то там с человеческим лицом |
| |
|
|
